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=?iso-8859-1?Q?Re:_[discussions]_d=E9claration=5Fde=5Fl'Agel-Unef?=

Posté par =?iso-8859-1?Q?agel.unef@laposte.net?= le 1/4.

En postant mon message de réponse au mail d'Yvon Breda,
réponse qui je crois parle du fond, je découvre à présent ce
mail d'insultes, mail caractérisé par l'emploi à tout bout de
champ de l'expression "le stalinien Andries". Les lecteurs de
ce forum auront sans doute observé que je ne l'ai pas qualifié
dans mes deux messages précédents de "trotskyste Breda" bien
que j'aurai été sans doute plus à même de le faire
légitimement, que lui de me qualifier de "stalinien"
expression qui n'a pas pour moi grande signification, à moins
qu'il veuille dire que je suis communiste?

Par contre, j'ai qualifié son attitude de
comportement "gauchiste", avec forces explications.
Sur le fond de ce qu'il soulève ici, tout a été dit je crois.
Explication de texte simplement à propos de l'Algérie, puisque
visiblement la connaissance de l'histoire politique récente de
pays ne fait pas partie de la culture du camarade Yvon Breda.
En Algérie, la social-démocratie algérienne (le FFS), relayée
d'ailleurs par le PT algérien de Louisa Hanoune (parti
trotskyste), a fait appel à une intervention de la communauté
internationale. Il s'agissait de rejeter dos à dos le
gouvernement algérien et les terroristes du FIS et du GIA et
même de faire croire que le "peuple algérien" était victime en
fait du gouvernement algérien (et de ses services de sécurité
et autres milices d'autodéfense villageoise). Cette demande a
été reprise en France par le PS, et ses satellites (dont
l'Unef-Id). C'est l'époque du fameux débat "qui tue qui?" qui
visait à semer le doute sur les auteurs des massacres.
Dans ces conditions, l'appel à la communauté internationale
était une provocation impérialiste, un cheval de troie de
l'impérialisme, il a été rejeté comme tel par de larges
secteurs de la société algérienne et en particulier tout le
mouvement républicain et démocrate.
Voilà ce que nous voulions dire (peut-être l'avons-nous mal
exprimé, c'est possible): l'Unef de Lille (ex-Unef-Id) appelle
dans un cas à une intervention de la communauté internationale
(faisant le jeux des impérialismes) et dans un autre cas le
refuse quand cette question est posée par un mouvement de
libération nationale! On appréciera au passage l'ironie d'Yvon
Breda sur ce qu'il qualifie de "pseudo mouvement national
palestinien". C'est une insulte aux milliers de Palestiniens
qui sont morts pour la libération de leur terre, à ceux qui
luttent aujourd'hui, en particulier aujourd'hui à ceux qui
luttent à Ramallah et dans les autres villes sous occupation
sioniste. Cette insulte gratuite, typique au fond du mépris
trotskyste pour les revendications nationales des peuples, le
disqualifie à mes yeux complètement pour continuer à
s'affirmer partsan de la lutte du peuple palestinien.

Gilles Andries

> > Par ailleurs, nous dénonçons l'appel des usurpateurs
> > de la
> > soit-disante UNEF de LIlle, en fait l'UNEF-ID.
> Depuis
> > quand
> > l'UNEF-ID, syndicat étudiant de la gauche plurielle,
> > soutient-
> > elle le Peuple Palestinien ?
>
> Rions un peu du vocabulaire employé ("usurpateurs",
> etc) qui ne méritent pas d'autres commentaires. Quant
> au "depuis quand, etc", j'y ai répondu précédemment.
>
> > Depuis le début de l'existence de cette organisation
> > en 1980,
> > le silence sur le massacre a été complet.
>
> Amalgame lamentable entre un débat d'organisations
> ("l'AGEL-UNEF lave plus rouge", etc) et la raison pour
> laquelle sont mobilisés aujourd'hui les étudiants: le
> combat contre le massacre du peuple palestinien
> orchestré par Sharon. Les étudiants présents à Lille
> le 30 seront ravis d'apprendre que les militants de
> l'UNEF n'avaient pas le droit de manifester ce
> jour-là, parce que le stalinien Andries ne le voulait
> pas et que les dirigeants de l'UNEF-ID n'avaient pas
> de boule de cristal en 1980.
>
> Ajoutons qu'en 1980, n'avaient eu lieu ni la première
> Intifada, ni même les massacres de Sabra et Chatila...
>
>
> Au
> > contraire,
> > l'année dernière encore, il manifestait à Paris avec
> > le Likoud
> > en soutien à la politique israélienne. Les étudiants
> > progressistes ne leur pardonneront jamais ce soutien
> > a une
> > telle barbarie.
>
> Je n'ai jamais entendu parler d'une manifestation de
> la défunte UNEF-ID en soutien au Likoud et à Israël!
> Par contre, je sais que la position votée à plusieurs
> reprises par le bureau national de l'UNEF (et
> auparavant de l'UNEF-ID) est très exactement celle que
> défend le stalinien Andries...
>
> > Nous dénonçons également leur tract pour plusieurs
> > raisons.
> > Tout d'abord, ils exigent un appel unitaire de tous
> > les
> > syndicats, mais refusent de signer le tract d'appel
> > pour la
> > première manifestation unitaire.
>
> L'UNEF de Lille était présente au cours de la
> manifestation du 30. D'autre part, nous exigeons - et
> continuerons d'exiger - une manifestation centrale,
> devant l'ambassade d'Israël, pour l'arrêt du massacre
> du peuple palestinien, contre le soutien de l'Etat
> français à l'Etat d'Israël, en soutien aux
> revendications nationales du peuple palestinien.
>
> Que les militants de l'UNEF de Lille aient choisi de
> mobiliser, le 30, sur les mots d'ordres qu'ils ont
> adoptés depuis le début - ceux que le stalinien
> Andries a également votés - le stalinien Andries est
> libre de ne pas (plus) l'apprécier. Autre chose est de
> recourir aux calomnies et aux mensonges.
>
> Le prétexte c'est
> > le mot
> > d'ordre « force de protection internationale ».
> > L'UNEF-ID, la
> > soit-disante UNEF de Lille, qui soutenait et
> > continue à
> > soutenir ce mot d'ordre qui contribue à défendre les
> > intégristes du FIS et du GIA, le refuse quand il est
> > émis par
> > une organisation de lutte d'indépendance nationale
> > et contre
> > une colonisation.
>
> S'il y a un traducteur sur le forum, je le prie de
> m'expliquer ces phrases, et ce que le FIS et le GIA
> ont à voir avec le massacre du peuple palestinien...
> Je crois que si le stalinien Andries en restait aux
> "classiques" du stalinisme (invectives du type
> "social-fasciste", etc) son public le comprendrait
> mieux...
>
> >
> > Donc derrière des phrases de gauche voire
> > gauchistes, qui
> > contribue à la division et à l'affaiblissement des
> > forces
> > progressistes contre la politique sioniste d'Israël
> > et de ses
> > aIliers impérialistes .
> >
>
> Parce que, selon le stalinien Andries (qui hier encore
> jurait à qui voulait l'entendre qu'il était absolument
> CONTRE le mot d'ordre de "force internationale"),
> demander à Jospin, Chirac, Berlusconi, Blair, Bush...
> d'aller envoyer des troupes au Moyen-Orient, fût-ce au
> nom du pseudo "mouvement national palestinien" et des
> "forces progressistes", cela va affaiblir les "alliés
> impérialistes" d'Israël?
>
> C'est certes là que se situe le débat de fond: il est
> plus que regrettable que le stalinien Andries ait
> préféré y "contribuer" par des parjures, des
> mensonges, des calomnies, et en pratiquant un amalgame
> systématique entre la direction de l'UNEF et
> l'ensemble de ses militants. Alors que de nombreux
> militants de l'UNEF en France, et plusieurs AGE, ont
> cherché ce week-end à s'organiser en défense du peuple
> palestinien, comme l'ont fait des milliers
> d'étudiants, le combat en défense du peuple
> palestinien à l'université passe par le combat en
> direction de l'UNEF.
>
> Libre au stalinien Andries de rompre avec ce combat,
> mais qu'il l'assume alors franchement et clairement.
>
>
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