[discussions] Re :Guerre d'alliances
Posté par Emmanuel Lyasse le 18/11.
Chère Stéphanie,
A mon tour, je ml'essaie à l'exercice que tu nous a proposé, en tentant de
donner quelques éléments de réponse à tes questions.
----------
>De : "Stephanie Dautrey"
>À : discussions@unef.org
>Objet : [discussions] Guerre d'alliances
>Date : Jeu 15 nov 2001 17:30
>
> Chers camarades,
> Je trouve toujours aussi constructif de lire les opinions de chacun et, en
> particulier, sur les bouleversements qui sont en train de s'opérer. Comme
> beaucoup, je déplore la guerre sur le territoire afghan et suis attristée
> par la situation plus que précaire des civils. Seulement, à force de
> critiques en ce qui concerne l'"impérialisme" américain, on finit par ne
> plus savoir qui est le "méchant". Bien sur, cette notion de méchants et de
> gentils n'existe pas, le monde n'est pas manichéen. Vouloir exprimer ses
> idées pour permettre aux choses de changer, c'est tout à fait louable mais
> ça ne fonctionne que si on propose des alternatives. Certains réclament le
> retrait de troupes américaines, françaises et britanniques, alors j'ai
> quelques questions:
> 1) Qu'auriez vous fait si vous étiez George Bush Junior suite aux attentats
> du 11 Septembre (sous entendu, dire à vos concitoyens "ce n'est pas grave,
> on laisse tomber")
Difficile, vraiment difficile, de me prendre pour George Bush. J'essaie
quand même.
Je crois que je me serais interrogé d'abord sur les raisons qui ont fait
qu'une agression contre les USA avec des moyens relativement faibles a
provoqué un tel désastre. J'en vois plusieurs:
1) Cette folie qu'est la construction de tours contenant des milliuers de
personnes et pouvant s'effondrer en cas d'incendie.
2) Cette autre folie qu'est le droit donné aux avions de survoler New-York
(A Paris, par exemple, cela leur est interdit). Il faut quand même
souloigner que ce qui est arrivé du fait d'une volonté terroriste aurait pu
tout aussi bien arriver par accident?
3) La dérégulation des transports aériens. Il semble qu'on ait totalement t
oublié qu'un avion n'était pas seulement un moyen de transport mais aussi
une arme potentiellement redoutable. Il paraît qu'il n'y avait aucun
contrôle des passagers sur les vols internes.
Je me serais aussi demandé si c'était vraiment une bonne idée de soutenir,
de Bosnie en Afghanistan, les islamistes contre les régimes laïcs.
J'aurais recherché les commanditaires de ces attentats, les moyens qui leur
ont permis de les réussir, au lieu de désigner un coupable, et de lancer une
fatwa non contre ce coupable, mais contre une population qui n'avait d'autre
tort que de subir sa présence, du fait d'un régime, celui des Talibans,
largement imposé par les USA à travers ses alliés pakistanais et séoudiens.
Je crois qu'une telle recherche aurait conduit beaucoup plus dans les
monarchies du Golfe que l'Occident fier de ses valeurs démocratiques a
défendu contre le méchant Saddam Hussein qu'en Afghanistan.
> 2) Dans cette hypothèse, pensez vous que Osama Ben Laden aurez aussi laisser
> tomber
Crois-tu que avec ces bombardements, Ben Laden et tous les autres de la même
farine vont laisser tomber ? Bien au contraire. Ils leur fournissent des
arguments. Ils recruteront les kamikazes de demain parmi les fils et les
frères des victimes innocentes d'aujourd'hui.
La logique mise en ¦uvre par Bush est: "Ben Laden" a tué des milliers
d'innocents, j'en tue beaucoup plus pour montrer que je suis le plus fort".
Il y a une symétrie parfaite entre l'un et l'autre, qui favorise une
s-escalade de la violence non sur les coupables mais sur les innocents. Elle
est certainement de l'intérêt des islamistes. Je crois qu'elle est aussi de
l'intérêt de l'impérialisme américain: ceux qui décident d'agir ainsi ne
sont pas stupides.
> 3) Serait-il possible d'inviter Ben Laden à des pourparlers diplomatiques ou
> à une conférence sur les droits de l'homme?)
Ni possible, ni souhaitable. On aimerait bien connaître en revanche
l'opinion de Bush, Blair, Jospin, Chirac, Schröder et compagnoe sur les
Droits de l'Homme quand cet homme est par exemple irakien ou palestinien.
> 4) Est ce qu'aucune intervention signifie qu'on ne s'interesse plus aux
> droits des femmes afghanes (même si ce n'est pas le pb des USA)ou au trafic
> de drogues dures qui est quand même le business n°1 sous le régime actuel en
> Afghanistan
Non,au contraire. Je vois mal en quoi on vient en aide aux femmes afghanes
en écrasant les villes afghanes sous les bombes. Les victimes sont aussi des
femmes: curieuse façon de les libérer.
> 5) Les bombes à fragmentation sont une catastrophes: pour éviter la
> destruction massive avec des appuis-feu, il faut des troupes au sol. Qui
> l'encourage, où sont les occidentaux?
Effectivement, si le but des Américains était de contrôler le terrain, à de
bonnes oàu à de mauvaises fins, ils enverraient des troupes au sol. Mais
leur but est, précisément, terroriste: montrer leur force en tuant, en
prenant le moins de risques possibles.
En revanche, il paraît qu'on va, comme en Yougoslavie, envoyer des soldats
français servir de cible à ceux qui auront gardé quelque amertume des
bombardements américains.
> 6) On peut dire non à la guerre, mais pourquoi ne pas demander également que
> la France s'implique davantage dans l'envoi de colis humanitaires car on
> parle surtout de ceux des américains et des allemands?
Sur ce point, je suis en plein accord avec Rony Brauman. Ce mélange des
genres est odieux, et improductif pour ce qui est de l'aide humanitaire.
> 7) On se demandera toujours comment ceci aurez pu être évité (et il y en a
> des choses à dire) mais peut être que la première chose à faire aurait été
> d'écouter le colonel Massoud quand il est venu en France. Qu'ont fait le
> président et le premier ministre?
Rien, évidemment. Tous préfèrent manifestement Massoud mort que vivant. A ce
sujet, j'entends des choses contradictoires (était-il un islamiste d'une
autre faction ou un anti islamiste ?) et préfère donc ne pas me prononcer.
Il est clair en revanche que permettre une solution politique pour
l'Afghanistan est le cadet des soucis des bombardeurs.
> 8) Beaucoup de familles afghanes ont fui à cause des bombardements, mais il
> ne faut pas négliger que la plupart sont parties parce que Ben Laden
> cherchait à enrôler sous la menace
Je n'ai pas d'information. En toçut cas, il ne faut pas négligé que c'est
l'"Occident" qui a livré le peuple afgha aux islamistes venus du Golfe.
> 9)Enfin, est ce que on peut accepter ce qui s'est passé avec Papon, une
> condamnation 30 ans plus tard qui amène certains à se demander si c'est
> encore utile
Franchement, je comprends mal le rapport.
Sauf sur un point, peut-être. Il y a quarante ans et un mois, Le Monde
titrait en félicitant le préfet de police d'avoir sauvé Paris du FLN.
Aujourd'hui, il se félicite que Bush fasse la guerre au peuple afghan.
peut-être dans quarante ans prêchera-t-il le repentir sur ce point, avec la
m^me confiance en sa capacité à toujours dire le Beau, le Vrai et le Bien.
> Voilà je me pose ces questions car ce qui se passe aujourd'hui influencera
> des générations et on est encore trés proches historiquement de la
> catastrophique intervention au Vietnam. J'aimeais avoir vos avis respectifs.
>
> Stephanie Dautrey - UNEF Paris IV (quoi que je sais plus comment l'appeler)
> P.S: Emmanuel, en dépit d'une faute d'orthographe (mais il n'est pas le
> seul), je crois que tout le monde ici s'en fout de savoir combien d'heures
> de révisions a Philippe quotidiennement. Tu ne veux pas aussi lui demander
> s'il se brosse les dents tous les soirs?
Non. Je me foutrais aussi des révisions de Philippe s'il n'en parlait pas.
Je comprends fort bien aussi que quand on peut vivre des rentes de sa
famille et qu'on n'est pas spécialement doué, on ne se soucie pas trop de
ses études. Ce que je n'admets pas, c'est sa façon de poser (justement) à
l'étudiant consciencieux et travailleur (voire d'afficher son mépris pour
les professionnels non étudiants du syndicalisme étudiants comme Karine
Delpas), ce qu'il n'est pas. Ce n'est pas la seule, mais c'est la pire de
ses imposture.
Emmanuel Lyasse, UNEF Paris IV
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