[discussions] Fw: [discussions] Guerre d'alliances

Subject: Re: [discussions] Guerre d'alliances

Alors, bien que n'étant plus étudiant je propose les réponses suivantes à ta
charade, pour ne pas parler que de virus comme dans le cas de Jihad (balle
reprise alors au bond par EL):
> 1) Qu'auriez vous fait si vous étiez George Bush Junior suite aux
attentats
> du 11 Septembre (sous entendu, dire à vos concitoyens "ce n'est pas grave,
> on laisse tomber")

a. Georges Bush le petit est le premier responsable des attentats qui ont
frappé son pays. Par sa politique au Moyen-Orient et au proche-Orient au
moins, sinon plus directement.
b. Il est impossible à toute personne sensée de se mettre à la place de
Georges Bush.
c. La seule solution le concernant est de demander sa démission immédiate.

> 2) Dans cette hypothèse, pensez vous que Osama Ben Laden aurez aussi
laisser > tomber
a. Ben Laden est un agent de longue date de la CIA qui ne lui a pas appris à
laisser tomber.
b. La guerre impérialiste contre l'Afghanistan va créer encore beaucoup de
petits ben Laden qui n'auront pas envie de "laisser tomber".
c. pourrait éviter la répétition (en pire?) le retrait immédiat et sans
condition (comme le propose l'appel du camarade de Lille) des troupes
américaines, britanniques et françaises de toute la région, l'arrêt du
soutien militaire et financier aux dictatures séoudiennes (qui a largement
financé les taliban et ben laden), syriennes (ça c'est pour Chirac), et bien
sûr à l'Etat d'Israël;  c'est-à-dire le droit des peuples à disposer
d'eux-mêmes.

> 3) Serait-il possible d'inviter Ben Laden à des pourparlers diplomatiques
ou
> à une conférence sur les droits de l'homme?)

a.Qui organise ces conférences? Le conseil de sécurité de l'ONU qui a décidé
avec l'embargo de l'assassinat de centaines de milliers d'irakiens?
La diplomatie au compte de qui? Des groupes pétroliers américains en Asie,
français en Afrique?
La compagnie de ben Laden ne dépareillerait pas dans de telles assemblées de
voleurs et d'oppresseurs.
b. quant aux droits de l'homme, qu'ont-ils à voir avec une guerre dont les
chantres sont ceux qui en Europe votent des législations d'exception, avec
Poutine le boucher, avec le dictateur pakistanais, guerre qui a aussi le
soutien de la Chine, et au premier chef, des Etats-Unis d'amérique dont le
gouvernement a installé plus de régime fascisants sur la terre que
quiconque, à commencer par celui des taliban?


> 4) Est ce qu'aucune intervention signifie qu'on ne s'interesse plus aux
> droits des femmes afghanes (même si ce n'est pas le pb des USA)ou au
trafic
> de drogues dures qui est quand même le business n°1 sous le régime actuel
en
> Afghanistan
a. les femmes afghanes ne sont pas sûres d'être mieux traitées par
"l'alliance du nord"' dont le vrai nom est "front islamique uni" (sauf
erreur).
b. L'objectif de la guerre d'agression de l'afghanistan n'a rien à voir avec
les femmes afghanes.

> 5) Les bombes à fragmentation sont une catastrophes: pour éviter la
> destruction massive avec des appuis-feu, il faut des troupes au sol. Qui
> l'encourage, où sont les occidentaux?

L'ONU a décidé le feu vert à une force d'intervention au sol: cela s'appelle
le colonialisme. Pour éviter la destruction de l'Afhghanistan, il faut le
libérer de la domination des pays impéirlaistes, pas leur demander d'aller
l'envahir.

> 6) On peut dire non à la guerre, mais pourquoi ne pas demander également
que > la France s'implique davantage dans l'envoi de colis humanitaires car
on
> parle surtout de ceux des américains et des allemands?

C'est au nom de l'aide humanitaire qu'un contingent français va aller
s'installer dans une ville du nord de l'afghanistan.
Mais c'est poeu comparé à ce qui s'était passé au Rwanda. Les forces armées
rwandaises, armées et encadrées par paris, étaient en déroute après avoir
commis un des plus épouvantables massacres qu'on connaisse (avec
l'assentiment complice du gouvernement balladur et de Mitterrand). Alors, au
nom de l'humanitaire, l'opération turquoise fut mise sur pied pour fournir
une zione de sécurité ... pour les fuyards, c'est-à-dire les assassins de
leur peuple.
Il ne faut pas le laisser avoir par le baratin humanitaire. Le gouvernement
donne des dizaines de milliards aux patrons (loi Aubry, baisse drastique du
prix des licences UMTS, cliniques privées). Quand il sort son aumone, c'est
de la mitraille sous une autre forme.

> 7) On se demandera toujours comment ceci aurez pu être évité (et il y en a
> des choses à dire) mais peut être que la première chose à faire aurait été
> d'écouter le colonel Massoud quand il est venu en France. Qu'ont fait le
> président et le premier ministre?

Le "lion Massoud" est un mythe inventé ici. S'il a été chassé de Kaboul
c'est que la domination des seigneurs de guerre tadjiks dont il est était
insupportable à la population: prévarication, arbitraire, tueries, vol à
tous les étages.Massoud a fait bombarder des quartiers entiers de Kaboul
d'une autre tribu que la sienne...
Et ses successeurs ne valent pas mieux, plutôt moins.

> 8) Beaucoup de familles afghanes ont fui à cause des bombardements, mais
il
> ne faut pas négliger que la plupart sont parties parce que Ben Laden
> cherchait à enrôler sous la menace
Les talibans se sont évaporés. restent les bombes, la famine surtout.

> 9)Enfin, est ce que on peut accepter ce qui s'est passé avec Papon, une
> condamnation 30 ans plus tard qui amène certains à se demander si c'est
> encore utile
Papon, tu veux parler du préfet de Paris agissant sous les ordres de Charles
de Gaulle et de Pompidou/Debré, je suppose? Le RPR, son parti,
historiquement parlant, est toujours à la présidence de la république et de
nombreuses régions.


> Voilà je me pose ces questions car ce qui se passe aujourd'hui influencera
> des générations et on est encore trés proches historiquement de la
> catastrophique intervention au Vietnam. J'aimeais avoir vos avis
respectifs.

Hélas on est loin du Vietnam: au Vietnam l'impérialisme français, puis
américain, a perdu et a subi une défaite qui a encourage les autres peuples
sous le joug du colonialisme à secouer leurs chaînes.

Conclusion: l'appel adopté par l'AGEL-UNEF et l'UNEF (nationale) Lille va
clairement dans le bon sens !!


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